menu
small logo

חזור

קידושין

דף יב.

לָאו הַיְינוּ דִּיהוּדִית דְּבֵיתְהוּ דְּרַבִּי חִיָּיא, דְּהָוֵית לָהּ צַעַר לֵידָה, אָמְרָה לֵיהּ: אָמְרָה לִי אֵם: קִיבֵּל בֵּיךְ אֲבוּךְ קִידּוּשֵׁי כִּי זוּטַרְתְּ. אֲמַר לָהּ: לָאו כָּל כְּמִינָּהּ דְּאִימָּךְ דְּאָסְרַתְּ לֵיךְ עִילָּוַאי.

לאו היינו [האם אין זה] אותו מעשה של יהודית דביתהו [אשתו] של ר׳ חייא, דהוית [שהיה] לה צער לידה, שהיתה יולדת בכאבים, ורצתה לצאת בשל כך מר׳ חייא, אמרה ליה [לו]: אמרה לי אם (אמי): קיבל ביך אבוך קידושי כי זוטרת [קיבל בך, עבורך, אביך קידושין מאחר כאשר היית קטנה] ויש לחשוש שמא היתה מקודשת מקודם לאיש אחר, ואסורה היא לר׳ חייא. אמר לה: לאו כל כמינה דאימך דאסרת ליך עילואי [אין זה בכוחה של אמך שתאסור אותך עלי], שאין זו עדות שלימה.

רש"י

לאו היינו דיהודית רב חסדא קאמר לה:

צער לידה שהיתה יולדת תאומים דאמר מר (ביבמות דף סה:) יהודה וחזקיה אחי פזי וטוי אחוותא:

קבל ביך אבוך קידושי מאיש אחר ובעל זה אסור לך:

אָמְרִי לֵיהּ רַבָּנַן לְרַב חִסְדָּא: אַמַּאי? הָא אִיכָּא סָהֲדֵי בְּאִידִית, דְּיָדְעִי דִּבְהַהוּא יוֹמָא הֲוָה בֵּיהּ שָׁוֶה פְּרוּטָה! הָשְׁתָּא מִיהָא לָא לֵיתְנְהוּ קַמָּן.

אמרי ליה רבנן [אמרו לו חכמים] לרב חסדא: אמאי [מדוע] אתה אומר שאינה מקודשת אם אין בה עכשיו שווה פרוטה? הא איכא סהדי [הרי יש עדים] ב מקום אידית דידעי דבההוא יומא הוה ביה [שיודעים שבאותו יום היה בו] שוה פרוטה? אמר להם: השתא מיהא לא ליתנהו קמן [עכשיו על כל פנים אין הם לפנינו] ואין אנו צריכים לחשוש לעדותם.

רש"י

באידית שם מקום ואותו היום היו בכאן והלכו להם:

תוספות

הא איכא סהדי באורית ה״ג ר״ת ולא גריס באידית והסופרים טעו בין אידית לאורית ואורית הוא מערב כמו אוריה בפרק לא יחפור (ב״ב דף כה.) גבי שכינה במערב מאי אוריה אויר יה ולא כמו שפירש בקונטרס אוריה מזרח אויר של פני השכינה והשתא אתיא שפיר דבני בבל היו אומרים הא איכא סהדי באורי׳ כלומר בא״י שהוא מערב כדאמרינן במערבא אמרי ורב חנינא מא״י אמר עדיה בצד אסתן ותיאסר כלומר בבל שהיא בצפון דאסתן הוא צפון כדאמרן (מגילה דף כח:) שמעתתא בעי צילותא כיומא דאיסתנא דרוח צפונית מונעת את הגשמים כדאמר (איוב ל״ז:כ״ב) מצפון זהב יאתה תרגומא מצפונא אסתנא יאתי:

והאיכא סהדי באורית אין לפרש דניחוש לשמא איכא סהדי דא״כ אין לדבר סוף דלעולם איכא למיחש והא נמי ליכא לפרש והא איכא סהדי דידעי דבההוא שעתא הוה ביה ש״פ דפשיטא דעל זה ראוי להחמיר אלא נראה לר״י לפרש והא איכא סהדי כלומר יצא הקול שיש עדים באורית או במדינת הים:

לָאו הַיְינוּ דְּרַבִּי חֲנִינָא, דְּאָמַר רַבִּי חֲנִינָא: עֵידֶיהָ בְּצַד אִסְתָּן וְתֵיאָסֵר?!

והביא ראיה לדבריו, לאו היינו [האם אין זו] כשיטת ר׳ חנינא, שבאה אשה לפני בית דין ואמרה שנשבתה אבל טהורה היא, ואף שאמרו שהיו עדים במקום אחר המעידים שנשבתה, ואם כן אין לסמוך על דבריה שאמר ר׳ חנינא: וכי אם עידיה נמצאים בצד אסתן (צפון) אי שם, ו משום כך תיאסר?!

רש"י

דרבי חנינא בכתובות גבי בנתיה דשמואל דאשתביין ואייתינהו לבי מדרשא דרבי חנינא ואוקמינהו לשבוייהו אבראי הא אמרה נשביתי וטהורה אני וכן אידך והתירם לכהונה ואמרו ליה לר׳ חנינא הא איכא סהדי במדינת הים שראו אותן שנשבו ותנן אם יש עדים שנשבית והיא אומרת טהורה אני אינה נאמנת ואמר להו השתא מיהא ליתנהו ואינן מעידין על שבייתן ונתירם:

עידיה בצד אסתן רוח צפונית ואינן באים ומעידים ותאסר בתמיה:

אַבַּיֵי וְרָבָא לָא סְבִירָא לְהוּ לְהָא דְּרַב חִסְדָּא; אִם הֵקֵילוּ בִּשְׁבוּיָה, דִּמְנַוְּולָה נַפְשָׁהּ גַּבֵּי שַׁבַּאי – נֵיקֵיל בְּאֵשֶׁת אִישׁ?!

ומעירים: אביי ורבא לא סבירא להו להא [לא סברו, לא קיבלו את דעתו זו] של רב חסדא בקידושין, שלדעתם אין ללמוד מדברי ר׳ חנינא, שכן יש להבדיל בין המקרים: אם בדינו של ר׳ חנינא הקילו בשבויה דמנוולה נפשה גבי שבאי [שמנוולת את עצמה אצל השבאי] ומשתדלת להיראות בפניו דוחה כדי שלא יאנוס אותה, ולכן יש סברה שלא נאנסה ומשום כך לא חשש ר׳ חנינא לעדי שבייה הנמצאים במקום אחר, והתירה — האם ניקיל [נקל] ב איסור חמור של אשת איש?!

רש"י

לא סבירא להו הא דרב חסדא להתירה משום דאיכא סהדי באידית:

תוספות

אם הקלנו בשבויה אית ספרים שכתוב בהן משום דמנוולא נפשה נקל באשת איש וי״מ אם הקלנו בשבויה היינו משום דאפילו איכא סהדי שנשבית מ״מ לא היו יודעין אם נטמאה א״כ אינה אסורה מה״ת (א״כ) נקל באשת איש דאי איכא סהדי דאותה אבנא דכוחלא אית בה ש״פ הויא א״א גמורה א״כ אין דין הוא שנקל עליה וי״מ אם הקלנו בשבויה משום דליכא אלא איסור לאו דזונה נקל בא״א דאיכא איסור מיתה ולא נהירא שהרי השבויה נמי פעמים דאיכא איסור מיתה אם הוא כהן ויש לו בן ממנה שהוא חלל ויעבוד עבודה במזבח בשבת ובזה יש חיוב מיתה:

אִישְׁתָּאַר מֵהַהִיא מִשְׁפָּחָה בְּסוּרָא וּפָרְשׁוּ רַבָּנַן מִינָּהּ. וְלָאו מִשּׁוּם דִּסְבִירָא לְהוּ דִּשְׁמוּאֵל, אֶלָּא מִשּׁוּם דִּסְבִירָא לְהוּ כְּאַבַּיֵי וְרָבָא.

מספרים: אישתאר מההיא [נשאר מאותה] משפחה בסורא, שאותה בת שפסק רב חסדא שאין קידושיה הראשונים קידושין נישאה לאחר, והיו להם צאצאים, ופרשו רבנן מינה [והיו חכמים פורשים ממנה], מאותה משפחה, מלהתחתן בה, שחששו משום ממזרות. ומעירים: ולאו [ולא] משום דסבירא להו [שהם סבורים] כדעת שמואל שחוששים בכל דבר שמא הוא שווה פרוטה במקום אחר, אלא משום דסבירא להו [שסבורים הם] כאביי ורבא האומרים: שכיון שהיו עדים במקום אחר — צריך היה לחשוש להם.

רש"י

מההיא משפחה שנשאת לאחר וילדה לו:

ולאו משום דסבירא להו דשמואל למיחש שמא ש״פ במדי:

אלא משום דסבירא להו דאביי ורבא דכיון דאיכא סהדי באידית לא מקילינן בה:

הַהוּא גַּבְרָא דְּאַקְדֵּישׁ בְּשׁוֹטִיתָא דְּאָסָא בְּשׁוּקָא. שְׁלָחָהּ רַב אַחָא בַּר הוּנָא לְקַמֵּיהּ דְּרַב יוֹסֵף, כְּהַאי גַּוְונָא מַאי? שְׁלַח לֵיהּ: נַגְדֵיהּ – כְּרַב, וְאִצְטְרִיךְ גִּיטָּא – כִּשְׁמוּאֵל.

מסופר: ההוא גברא דאקדיש בשוטיתא דאסא בשוקא [מעשה באדם אחד שקידש אשה בענף הדס בשוק]; שלחה לבעיה הזו רב אחא בר הונא לקמיה [לפני] רב יוסף: כהאי גוונא מאי [כגון זה מה עושים]? שלח ליה [לו] כתשובה: נגדיה [הלקה אותו] כ דרך שנהג בענין זה רב, ואצטריך גיטא [והצרך גט] לאשה זו כ דברי שמואל שחוששים שמא שווה פרוטה במקום אחר.

רש"י

בשוטיתא דאסא בשבט בד של הדס:

נגדיה כרב משום פריצותא דקדיש בשוקא:

ואצרכה גיטא אם באת לינשא לאחר כשמואל דאמר חיישינן שמא שוה פרוטה במדי:

דְּרַב מַנְגֵּיד עַל דִּמְקַדֵּשׁ בְּשׁוּקָא; וְעַל דִּמְקַדֵּשׁ בְּבִיאָה; וְעַל דִּמְקַדֵּשׁ בְּלָא שִׁידּוּכֵי;

ומבארים: שרב מנגיד [היה מלקה] על מי שהיה מקדש אשה בשוקא [בשוק] שהוא דרך הפקרות וזלזול, ועל מי שהיה מקדש אשה בביאה שמגונה הדבר שמעמיד עדים לבעילה, ועל מי שהיה מקדש אשה בלא שידוכי [שידוך], בלי שדיברו עם האשה קודם לכן, שכל אלה הם מדרכי פריצות.

רש"י

דרב מנגיד כו׳ משום פריצותא:

וְעַל דִּמְבַטֵּיל גִּיטָּא; וְעַל דְּמָסַר מוֹדָעָא אַגִּיטָּא; וְעַל דִּמְצַעֵר שְׁלוּחָא דְּרַבָּנַן; וְעַל דְּחָלָה שַׁמְתָּא עִילָּוֵיהּ תְּלָתִין יוֹמִין;

ו כן היה מלקה על מי דמבטיל גיטא [שהיה מבטל גט] ששלח לאשתו, ולאחר מכן היה מודיע שהוא בטל. ועל זה דמסר מודעא אגיטא [שהיה מוסר מודעה על גט], שלפני שהיה נותן את הגט היה מוסר מודעה בפני עדים שהוא מגרשה שלא מרצונו, ומבטל איפוא את תוקפו של הגט. שעל ידי ביטול גט ומסירת מודעה על גט עלולה האשה להיכשל באיסור חמור, שתחשוב שהיא פנויה ותינשא לאחר בעוד שבאמת היא עדיין אשת איש. ו כן על מי שהיה מצער שלוחא דרבנן [שליח של חכמים], שכל המבזה אותו הריהו כפוגע בכבוד החכמים עצמם, ועל זה דחלה שמתא עילויה תלתין יומין [שחל נידוי עליו שלושים יום] ולא הלך לחכמים לבקש מחילה ולהתיר את הנידוי,

רש"י

ועל דמבטל גיטא השולח גט לאשתו והגיע בשליח ואמר לו גט שנתתי לך בטל הוא דילמא לא ידעי ליה אינשי דבטליה קודם שיבא לידה ושמא יתננו השליח לאחר שבטלו ותנשא בו:

ועל דמסר מודעא אגיטא כגון בגט המעושה בישראל דמוציא לעז על בניה:

דמצער שליח דרבנן שמזמינו לדין מפי הדיינין וזה קם עליו ומכהו:

תוספות

ועל דמבטל גיטא פ״ה כגון השולח גט לאשתו והגיע בשליח וא״ל גט שנתתי לך בטל הוא ואיכא למיחש שמא יתננו לה השליח לאחר שבטלו ותנשא בו ולא נהירא דאין סברא לומר שיתן לה השליח כיון שהוא מוחה בו דאטו ברשיעי עסקינן לכן נ״ל כדאמר התם (גיטין דף לב.) בראשונה היה עושה ב״ד ומבטל לפניהם התקין ר״ג שלא יהו עושין כן אך פליגי התם (דף לג.) דאיכא למ״ד אם בטלו מבוטל ולדידיה ניחא שהרי אשה זו אינה יודעת שבטלו ותינשא ואפילו למ״ד התם אם בטלו אינו מבוטל מ״מ הרי מוציא לעז על הגט:

וְעַל חֲתָנָא דְּדָיֵיר בֵּי חֲמוּהּ. דְּדָיֵיר – אִין, חָלֵיף – לָא. וְהָא הַהוּא חֲתָנָא דְּחָלֵיף אַבָּבָא דְּבֵי חֲמוּהּ, וְנַגְדֵיהּ רַב שֵׁשֶׁת! הַהוּא מֵידָם הֲוַת דַּיְימָא חֲמָתֵיהּ מִינֵּיהּ.

ועל חתנא דדייר בי חמוה [חתן שגר בבית חמיו], שיש לחשוש שמא ייכשל בעבירה בחמותו. ומעירים: זה דדייר [שדר] שם בקביעות — אין [כן] מלקים אותו, ואולם זה שרק חליף [עובר] ליד בית חמיו — לא?! ושואלים: והא ההוא חתנא דחליף אבבא דבי חמוה [והרי מעשה היה בחתן אחד שהיה עובר על פתח בית חמיו] ונגדיה [והלקה אותו] רב ששת, משום חשש זימה! ומשיבים: ההוא מידם הות דיימא חמתיה מיניה [אותו אדם חשודה היתה חמותו עליו] שהיתה שמועה שיש ביניהם יחסי קירבה, וכשעובר על פתח הבית הרי הוא מחזק בכך את החשד, ומשום כך הלקה אותו.

רש"י

ועל חתנא דדייר בבית חמוה שמא יכשל בה שסתם חמותה אוהבת את חתנה דאמר מר (בפסחים דף קיג.) הוי זהיר באשתך מחתנה הראשון:

מידם הות דיימא חמתיה מיניה חשדוה ממנו לשון דומה ובת דומה (סוטה דף כז.):

נְהַרְדְּעֵי אָמְרִי: בְּכוּלְּהוּ לָא מַנְגֵּיד רַב אֶלָּא עַל דִּמְקַדֵּשׁ בְּבִיאָה בְּלָא שִׁידּוּכֵי. וְאִיכָּא דְּאָמְרִי: וַאֲפִילּוּ בְּשִׁידּוּכֵי נַמִי, מִשּׁוּם פְּרִיצוּתָא.

נהרדעי אמרי [חכמי נהרדעא אומרים]: בכולהו [בכולם], בכל המקרים שהוזכרו לא היה מנגיד [מלקה] רב אלא על דבר אחד — מי שמקדש אשה בביאה בלא שידוכי [שידוכים] קודם לכן. ואיכא דאמרי [ויש שאומרים]: ואפילו בשידוכי נמי [בשידוכים גם כן] היה מלקה את המקדש בביאה משום שיש פריצותא [פריצות] בדבר, שמעמיד עדים לבעילתו.

תוספות

בכולהו לא מנגיד רב על זה סומכין החתנים בזמן הזה שדרים בבית חמותם ואפילו למאן דחייש לעיל מה שדרין עכשיו בבית חמותם היינו בשביל טובת הנאה שדרים בלא שכירות בבית דיש הוכחה שאינם דרים בשביל חמותם אלא בשביל שאר טובות שעושין להם:

משום פריצותא מפרש ר״ת דהיינו פריצותא לפי שצריך או עדי ביאה או עדי יחוד ודבר מכוער שמעמיד עדים על כך וקשה דביבמות פ׳ ר״ג (יבמות דף נב.) מייתי לה מצות יבמה מקדש והדר בעיל לא קדיש לוקה מכת מרדות מדרבנן כרב והתם לאו משום עדים תליא טעמא דהא יבמה מדאורייתא אינה נקנית אלא בביאה אלא נראה לר״י דהיינו פריצות שעושין תחלת קניינן בביאה דומיא דמקדש בלא שידוכי:

הַהוּא גַּבְרָא דְּקָדֵישׁ בְּצִיפְתָא דְּאָסָא. אָמְרוּ לֵיהּ: וְהָא לֵית בָּהּ שָׁוֶה פְּרוּטָה! אֲמַר לְהוּ: תִּיקְדּוּשׁ בְּאַרְבַּע זוּזֵי דְּאִית בָּהּ. שְׁקַלְתָּא וְאִישְׁתִּיקָא. אֲמַר רָבָא: הָוָה שְׁתִיקוּתָא דִּלְאַחַר מַתַּן מָעוֹת, וְכָל שְׁתִיקוּתָא דִּלְאַחַר מַתַּן מָעוֹת – לָאו כְּלוּם הִיא.

מסופר: ההוא גברא דקדיש בציפתא דאסא [אדם אחד שקידש אשה במחצלת של הדסים], אמרו ליה [לו]: והא לית [והרי אין] בה שוה פרוטה! אמר להו [להם]: אם כן תיקדוש [שתתקדש] בארבע זוזי דאית [דינרים שיש] בה, שהיו כרוכים בתוך המחצלת. שקלתא ואישתיקא [לקחה האשה את המחצלת ושתקה]. אמר רבא: הוה שתיקותא [הרי זו שתיקה] שלאחר מתן מעות, וכל שתיקותא [שתיקה] שלאחר מתן מעות, לאו [לא] כלום היא, שכיון שבשעת מתן מעות לא היה בה שווה פרוטה אין הוכחה שהסכימה למה שאמר אחר כך, ויתכן שלא שמה לב לדבריו, ולא התכוונה להתקדש.

רש"י

בציפתא דאסא מחצלת של הדס:

בד׳ זוזי דאית בה כרוכים היו בה:

שקלתא כלומר נקטא לה ולא השלכתה ואישתיקה:

הויא שתיקה דלאחר מתן מעות שמתחילה כשקיבלתה והמעות היו בתוכה לא ידעה בהן וכשידעה אחר כן ושתקה שתיקה דלאחר מתן מעות היא ולאו כלום היא דהאי דשתקה משום דלא איכפת לה מימר אמרה מעיקרא לאו אדעתיה דהכי קבילתינהו:

אֲמַר רָבָא: מְנָא אָמִינָא לָהּ – דְּתַנְיָא, אָמַר לָהּ: כִּנְסִי סֶלַע זוֹ בְּפִקָּדוֹן, וְחָזַר וְאָמַר לָהּ: הִתְקַדְּשִׁי לִי בּוֹ; בִּשְׁעַת מַתַּן מָעוֹת – מְקוּדֶּשֶׁת, לְאַחַר מַתַּן מָעוֹת, רָצְתָה – מְקוּדֶּשֶׁת, לֹא רָצְתָה – אֵינָהּ מְקוּדֶּשֶׁת.

אמר רבא: מנא אמינא לה [מנין אומר אני אותה], את סברתי זו — דתניא [שכן שנינו בברייתא], אמר לה לאשה: כנסי (קחי) סלע זו בפקדון, וחזר ואמר לה: התקדשי לי בו. אם אמר כן בשעת מתן מעות — מקודשת, ואם אמר כן לאחר מתן מעות, אם רצתה — מקודשת, לא רצתה — אינה מקודשת.

רש"י

מנא אמינא לה דשתיקה דלאחר מתן מעות לאו כלום היא:

בשעת מתן מעות אם קודם שקבלתן אמר לה התקדשי לי בו מקודשת דכי קבילתיה אדעתא דהכי קבילתיה:

תוספות

בשעת מתן מעות מקודשת ה״ג ולא גרסינן בין רצתה בין לא רצתה כדאמר לקמן (קידושין דף יג.) ליתני מקודשת סתם כי התם:

מַאי רָצְתָה וּמַאי לֹא רָצְתָה? אִילֵימָא: רָצְתָה – דְּאָמְרָה ״אִין״, לֹא רָצְתָה – דְּאָמְרָה ״לָא״, מִכְּלָל דְּרֵישָׁא

ונברר תחילה: מאי [מה] משמעות ״רצתה״ ומאי [ומה] פירוש ״לא רצתה״? אילימא [אם תאמר] ״רצתה״ — שאמרה אין [כן], שמוכנה להתקדש, ו״לא רצתה״ כוונתו שאמרה במפורש לא, אם כן מכלל הדברים תלמד דרישא [שתחילת הברייתא] כשאמר לה בשעת מתן מעות, ולא חילקנו בין רצתה ולא רצתה,

רש"י

מכלל דרישא דלא פליג בין רצתה ללא רצתה: