חזור
קידושין
דף עד:הָכִי קָאָמַר: כָּל הָאֲסוּרִים לָבֹא בִּקְהַל כְּהוּנָּה, מַאי נִינְהוּ? גִּיּוֹרֶת פְּחוּתָה מִבַּת שָׁלֹשׁ שָׁנִים וְיוֹם אֶחָד, וּדְלָא כְּרַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן יוֹחַי – מוּתָּרִין לָבוֹא זֶה בָּזֶה.
הכי קאמר [כך אמר]: כל האסורים לבא בקהל כהונה, מאי נינהו [מה הם] — אף גיורת פחותה מבת שלש שנים ויום אחד, ודלא [ושלא] כ דברי ר׳ שמעון בן יוחי, שמתיר אותה לכהונה — מותרין לבוא זה בזה, כלומר, באסורים לבוא בקהל.
רש"י
ודלא כר״ש דאמר לקמן בפירקין (קידושין דף עח.) גיורת פחותה מבת ג׳ כשירה לכהונה וה״ק כל האסורין לבא בקהל כהונה ומאי ניהו דמרבי האי כללא יתר על הראשונים שאסורין בקהל ישראל גיורת שפחותה מבת שלש שנים וכ״ש יתירה על בת שלש שנים מותרין הנך אסורין גיורות וממזרים ונתיני ושתוקי לבא זה בזה:
תוספות
הכי קאמר כל האסורים לבא בקהל כהונה ומאי נינהו גיורת פחותה כו׳ וא״ת אמאי לא פריך הא תנא ליה רישא דגר מותר בממזרת כדפריך לעיל וי״ל דלאו עיקר קושיא היא דפריך הא תנא ליה רישא אלא עיקריה אאידך קושיא סמיך ר׳ יהודה אוסר אהייא:
וְנוֹקְמָהּ בְּבַת שָׁלֹשׁ שָׁנִים וְיוֹם אֶחָד, וַאֲפִילּוּ לְרַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן יוֹחַי! אִם כֵּן מִצִּידָּהּ תַּבְרָה.
ושואלים: ונוקמה [ונעמידנה] את ההלכה הזו גם בבת שלש שנים ויום אחד, ואפילו לר׳ שמעון בן יוחי! ומשיבים: אם כן מצידה (מצד עצמה) הלכה זו היא תברה [שבורה, סתורה], שאם היינו מבינים את משמעות הדברים במובן ש״אף גיורת בת שלוש שנים ויום אחד מותרת לבוא זה בזה״ היינו מדייקים:
רש"י
ונוקמה בבת שלש ולא בפחות ונימא דפחותה מותרת לכהן ובה לא איירי:
א״כ דכר״ש מיתוקמא דפחותה מותרת לכהונה והוא לא התיר לבא בממזרת אלא האסורין לבא בכהונה הוי משמע האי דפחותה אית ליה דאסורה לממזר:
מצידה תברה תשובתו מוכנת לצידו:
אֶלָּא טַעֲמָא – דְּבַת שָׁלֹשׁ שָׁנִים וְיוֹם אֶחָד, הָא פְּחוּתָה מִבַּת שָׁלֹשׁ שָׁנִים וְיוֹם אֶחָד, דְּמוּתֶּרֶת לָבֹא בִּקְהַל כְּהוּנָּה – אֲסוּרָה לָבוֹא זֶה בָּזֶה? הֲרֵי פְּחוּתָה מִבַּת שָׁלֹשׁ שָׁנִים וְיוֹם אֶחָד לְרַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן יוֹחַי, דְּמוּתֶּרֶת לָבֹא בִּקְהַל כְּהוּנָּה – וּמוּתָּרוֹת לָבֹא זֶה בָּזֶה!
אלא טעמא [הטעם, דווקא] שבת שלש שנים ויום אחד היא שמותרת לבוא זה בזה עם האסורים לבוא בקהל, הא [הרי] אם היתה פחותה מבת שלש שנים ויום אחד שמותרת לבא בקהל כהונה — אסורה לבוא זה בזה? ויש להקשות: הרי פחותה מבת שלש שנים ויום אחד ל דעת ר׳ שמעון בן יוחי שמותרת לבא בקהל כהונה ומותרות לבא זה בזה גם בפסולים! ואם כן לא נוכל להעמיד את המשנה גם באופן זה.
וּכְלָלָא הוּא דְּכָל הָאֲסוּרִים לָבֹא בִּקְהַל כְּהוּנָּה מוּתָּרִין לָבֹא זֶה בָּזֶה? וַהֲרֵי אַלְמָנָה וּגְרוּשָׁה וַחֲלָלָה וְזוֹנָה, דַּאֲסוּרִים לָבֹא בִּקְהַל כְּהוּנָּה, וַאֲסוּרִים לָבֹא זֶה בָּזֶה! וְתוּ: הָא מוּתָּר – אָסוּר? וַהֲרֵי גֵּר, שֶׁמּוּתָּר בְּכֹהֶנֶת וּמוּתָּר בְּמַמְזֶרֶת!
ושואלים עוד: וכללא [והאם כלל] הוא שכל האסורים לבא בקהל כהונה מותרין לבא זה בזה? והרי אלמנה לכהן גדול וגרושה וחללה וזונה שאסורים לבא בקהל כהונה, ואסורים לבא זה בזה בפסולי קהל! ותו [ועוד] האם תדייק מכאן: הא [הרי] זה מותר לבוא בקהל כהונה אסור לבוא בפסולים לקהל? והרי גר שמותר בכהנת ומותר בממזרת!
רש"י
אסורין לבא זה בזה בתמיה היא בממזר וממזר בה והרי גיורת וכו׳ דכיון דקהל גרים לאו קהל הוא לא שנא פחותה ל״ש יתירה ועל כרחיך תנא דידן מדשרי יתירה על בת שלש לממזר ש״מ אית ליה קהל גרים לא איקרי קהל:
והרי גר כו׳ כיון דאית ליה קהל גרים לא איקרי קהל:
תוספות
והרי גר דמותר בכהנת ומותר בממזרת וא״ת מאי פריך והרי הטעם שהוא מותר לפי שלא הוזהרו כשרות להינשא לפסולים ולא משום הכשר גר הוא דלעולם אמרינן דכהן אסור בגיורת ומותר אסור ר״ל כל שמותר לבא בקהל מטעם יחוס אסור ליקח ממזרת ונראה לפרש הרי גר שנשא בת ישראל שהבת מותרת לכהן ומותרת בממזר כר״א בן יעקב וכה״ג פריך בסמוך:
אֶלָּא אֲמַר רַב נָתָן בַּר הוֹשַׁעֲיָא: הָכִי קָאָמַר, כָּל שֶׁכֹּהֵן אָסוּר לִישָּׂא אֶת בִּתּוֹ, וּמַאי נִיהוּ? גֵּר שֶׁנָּשָׂא גִּיּוֹרֶת, וּכְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב – מוּתָּרִין לָבֹא זֶה בָּזֶה.
אלא אמר רב נתן בר הושעיא: הכי קאמר [כך אמר] התנא במשנה: כל שכהן אסור לישא את בתו, ומאי ניהו [ומיהו זה] — גר שנשא גיורת. וכ דעת ר׳ אליעזר בן יעקב האוסר בני שני גרים לכהונה — מותרין לבא זה בזה בפסולי קהל, שאין הגרים נחשבים ״קהל״.
רש"י
אלא אמר רב נתן לא תימא כל האסורין דתקשי לך אלמנה לכ״ג ותיקשי לך גר מדוקיא אלא ה״ק ת״ק כל שבתו אסורה לכהונה ומאי ניהו דמוסיף האי כללא על האסורין לישראל גר שנשא גיורת וכר׳ אליעזר בן יעקב דאמר במתני׳ (לקמן קידושין דף עז.) גר שנשא גיורת בתו פסולה לכהונה מותרים לבא זה בזה והיינו גר מותר בממזרת וממזר בו דאילו בגר שנשא ישראלית לא מצית לאוקמה דמאן שמעת ליה דאמר כהן אסור לישא בתו ר׳ יהודה דאמר במתני׳ (שם) בת גר זכר כבת חלל זכר ומדסיפא ר׳ יהודה דקתני ר׳ יהודה אוסר רישא לאו ר׳ יהודה להכי מוקמי לה כר״א בן יעקב ושמעיה ר׳ יהודה לת״ק דאית ליה קהל גרים לא איקרי קהל ופליג עליה:
וּכְלָלָא הוּא דְּכָל שֶׁכֹּהֵן אָסוּר לִישָּׂא אֶת בִּתּוֹ מוּתָּרִים לָבֹא זֶה בָּזֶה? הֲרֵי חָלָל שֶׁנָּשָׂא בַּת יִשְׂרָאֵל, דְּכֹהֵן אָסוּר לִישָּׂא בִּתּוֹ, וַאֲסוּרִין נַמִי לָבֹא זֶה בָּזֶה! לָא קַשְׁיָא, כְּרַבִּי דּוֹסְתַּאי בֶּן יְהוּדָה.
ושואלים: וכללא [וכלל] הוא שכל שכהן אסור לישא את בתו מותרים לבא זה בזה? הרי חלל שנשא בת ישראל, שכהן אסור לישא את בתו משום שהיא חללה, ואסורין נמי [גם כן] לבא זה בזה, שהרי הבת הזאת נחשבת כישראלית, ואסור לה להינשא לפסול! ומשיבים: לא קשיא [אין זה קשה] כי הלכה היא זו כר׳ דוסתאי בן יהודה האומר שבת חלל מישראלית מותרת לכהונה, ואם כן אין החלל בגדר ״כהן אסור לישא את בתו״.
רש"י
וכללא הוא בתמיה דכל האסורין לכהן מותרין לממזר:
כר׳ דוסתאי בר׳ יהודה ס״ל לתנא דידן דאמר (שם) בנות ישראל מקוה טהרה לחללים:
וַהֲרֵי חָלָל שֶׁנָּשָׂא חֲלָלָה, וְכֹהֵן אָסוּר לִישָּׂא בִּתּוֹ, וְאָסוּר נַמִי לָבֹא זֶה בָּזֶה! וְתוּ: הָא מוּתָּר אָסוּר? וַהֲרֵי גֵּר שֶׁנָּשָׂא בַּת יִשְׂרָאֵל, וְכֹהֵן מוּתָּר לִישָּׂא בִּתּוֹ, וּמוּתָּרִין לָבֹא זֶה בָּזֶה!
ומקשים: והרי חלל שנשא חללה וכהן אסור לישא בתו שהיא חללה, ואסור נמי [גם כן] לבא זה בזה בפסולי קהל! ותו [ועוד]: נדייק מהלכה זו הא [הרי] מי שהוא מותר לבוא בכהונה אסור לבוא בפסולים? והרי גר שנשא בת ישראל, וכהן מותר לישא בתו, ומותרין לבא זה בזה בפסולי קהל!
רש"י
ותו הא המותר לישא כהן בתו אסור לבא באסורין:
והרי גר שנשא בת ישראל כו׳ ומותר לבא בממזרים דהא אמר קהל גרים לאו קהל הוא:
תוספות
דת״ק סבר ממזר מאחותו הוי ממזר ואם תאמר היכי משתמע פלוגתייהו ממתני׳ ופירש הקונטרס דה״ק כל הנולדים מאיסור ערוה ממזרים הם ומותרים לבא זה בזה בני חייבי כריתות בבני חייבי מיתות עכ״ל ולא נהירא דדוחק הוא לכך פר״י דה״ק. כל האסורין לבא בקהל שאפילו קידושין אין תופסין בהם כגון חייבי כריתות מותרין לבא זה בזה כלומר כל שבא מאיסור תפיסת הקידושין דהיינו בני חייבי כריתות וחייבי מיתות דאין קידושין תופסין בהם כולן מותרין לבא זה בזה דקסבר יש ממזר מכל דבר דלא תפסי קידושין: מאי קא משמע לן תנינא כו׳ ר׳ יהושע אומר כל שחייבין עליו מיתת בית דין. ופירושו כמו תנינא חדא זימנא דלעיל דאבא שאול דהוה ליה למיתנייא התם גבי מילתא דר׳ יהושע וכן היה ר׳ יהודה אומר כדבריו וא״ת אמאי איצטריך למיפרך תנינא ליפרך דר׳ יהודה אדר׳ יהודה דהכא קאמר ר׳ יהודה דאין ממזר אלא מחייבי מיתות ב״ד ובמסכת יבמות (דף מט.) קאמר לא יגלה כנף אביו איירי באנוסת אביו שהיא בלאו וסמיך ליה לא יבא ממזר משמע שממזר הוה אפי׳ מחייבי לאוין דהא ר׳ יהודה נמי דריש סמוכים במשנה תורה וי״ל דר׳ יהודה סבר התם דאשת אב דכתיב בין לא יקח ובין לא יגלה הוי מיותר דהשתא אנוסת אביו לא יקח כדכתיב לא יגלה כנף אביו אשתו מיבעיא וא״כ למידרשיה ולומר דלא יבא ממזר דוקא מאשת אביו ולימא הכי מלא יקח עד לא יגלה דהיינו אשת אביו הוי ממזר טפי לא הוי ממזר:
אֶלָּא אֲמַר רַב נַחְמָן אֲמַר רַבָּה בַּר אֲבוּהּ: הָכָא מַמְזֵר מֵאֲחוֹתוֹ וּמַמְזֵר מֵאֵשֶׁת אִישׁ אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ.
אלא אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה הסבר אחר למחלוקת תנא קמא ור׳ יהודה: הכא [כאן] לענין ממזר מ איש שבא על אחותו וממזר מאשת איש איכא בינייהו [יש ביניהם] הבדל:
רש"י
ממזר מאשת איש מיתות:
ממזר מאחותו כריתות:
איכא בינייהו לאו בגר איפליגו אלא דקסבר יש ממזר מחייבי כריתות וה״ק כל הנולדים מאיסורי ערוה ממזרים הם ומותרים לבא זה בזה הני חייבי כריתות בבני חייבי מיתות כגון א״א דכולן ממזרים הם ור׳ יהודה אוסר לבא חייבי כריתות בבני חייבי מיתות דקסבר אין ממזר אלא מחייבי מיתות וטעמא מפורש ביבמות (דף מט.):
תַּנָּא קַמָּא סָבַר: אֲפִילּוּ מַמְזֵר מֵאֲחוֹתוֹ נַמִי הָוֵי מַמְזֵר, וְרַבִּי יְהוּדָה סָבַר: מֵאֵשֶׁת אִישׁ – הָוֵי מַמְזֵר, מֵאֲחוֹתוֹ – לָא הָוֵי מַמְזֵר.
תנא קמא סבר [סבור]: אפילו ממזר מאחותו נמי הוי [גם כן הוא נחשב] לממזר. ור׳ יהודה סבר: מאשת איש הוי [הריהו] ממזר, מאחותו — לא הוי [אינו] ממזר.
תוספות
דת״ק סבר ממזר מאחותו הוי ממזר ואם תאמר היכי משתמע פלוגתייהו ממתני׳ ופירש הקונטרס דה״ק כל הנולדים מאיסור ערוה ממזרים הם ומותרים לבא זה בזה בני חייבי כריתות בבני חייבי מיתות עכ״ל ולא נהירא דדוחק הוא לכך פר״י דה״ק כל האסורין לבא בקהל שאפילו קידושין אין תופסין בהם כגון חייבי כריתות מותרין לבא זה בזה כלומר כל שבא מאיסור תפיסת הקידושין דהיינו בני חייבי כריתות וחייבי מיתות דאין קידושין תופסין בהם כולן מותרין לבא זה בזה דקסבר יש ממזר מכל דבר דלא תפסי קידושין:
מַאי קָא מַשְׁמַע לָן? תָּנֵינָא: אֵיזֶהוּ מַמְזֵר – כָּל שֶׁהוּא בְּ״לֹא יָבֹא״ דִּבְרֵי רַבִּי עֲקִיבָא.
ושואלים: מאי קא משמע לן [מה השמיע לנו] התנא בכך? הלא תנינא [שנינו] דבר זה בברייתא: איזהו ממזר — כל שהוא נולד ב איסור של ״לא יבא״ (דברים כג, ב), כלומר, אם עבר על איסור ביאה כלשהו, אפילו בלאו, הרי הוולד מנישואין הללו ממזר, אלה דברי ר׳ עקיבא.
רש"י
תנינא פלוגתא אחריתי במתני׳ בתנאי אחריני ולמה ליה לרבי למיתני לתרתי בבי ניתני התם לגבי ר׳ יהושע וכן היה ר׳ יהודה אומר כדבריו:
שהוא בלא יבא אע״פ שאינו אלא בלאו הולד ממזר:
שִׁמְעוֹן הַתִּימְנִי אוֹמֵר: כָּל שֶׁחַיָּיבִין עָלָיו כָּרֵת בִּידֵי שָׁמַיִם, וַהֲלָכָה כִּדְבָרָיו. רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ אוֹמֵר: כָּל שֶׁחַיָּיבִין עָלָיו מִיתַת בֵּית דִּין!
שמעון התימני אומר: כל שחייבין עליו כרת בידי שמים על הביאה, והלכה כדבריו. ר׳ יהושע אומר: כל שחייבין עליו מיתת בית דין. ואם כן השאלה אם מי שנולד מאחותו (שהוא חיוב כרת ולא מיתת בית דין) נחשב לממזר כבר נדונה, ותלויה במחלוקת תנאים, ואם כן יש לדחות מה שאמרנו.
רש"י
כל שחייבין על אותה ביאה כרת בידי שמים:
כל שחייבין עליו מיתת ב״ד אבל חייבי כריתות לא וטעמא דכולהו מפרש ביבמות (שם):
תוספות
מאי קא משמע לן תנינא כו׳ ר׳ יהושע אומר כל שחייבין עליו מיתת בית דין ופירושו כמו תנינא חדא זימנא דלעיל דאבא שאול דהוה ליה למיתנייא התם גבי מילתא דר׳ יהושע וכן היה ר׳ יהודה אומר כדבריו וא״ת אמאי איצטריך למיפרך תנינא ליפרך דר׳ יהודה אדר׳ יהודה דהכא קאמר ר׳ יהודה דאין ממזר אלא מחייבי מיתות ב״ד ובמסכת יבמות (דף מט.) קאמר לא יגלה כנף אביו איירי באנוסת אביו שהיא בלאו וסמיך ליה לא יבא ממזר משמע שממזר הוה אפי׳ מחייבי לאוין דהא ר׳ יהודה נמי דריש סמוכים במשנה תורה וי״ל דר׳ יהודה סבר התם דאשת אב דכתיב בין לא יקח ובין לא יגלה הוי מיותר דהשתא אנוסת אביו לא יקח כדכתיב לא יגלה כנף אביו אשתו מיבעיא וא״כ למידרשיה ולומר דלא יבא ממזר דוקא מאשת אביו ולימא הכי מלא יקח עד לא יגלה דהיינו אשת אביו הוי ממזר טפי לא הוי ממזר:
אֶלָּא אֲמַר רָבָא: גֵּר עַמּוֹנִי וּמוֹאָבִי אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ. וְהָכִי קָאָמַר: כָּל הָאֲסוּרִים לָבֹא בַּקָּהָל, וּמַאי נִיהוּ? גֵּר עַמּוֹנִי וּמוֹאָבִי – מוּתָּרִין לָבֹא זֶה בָּזֶה.
אלא אמר רבא: בדין גר עמוני ומואבי איכא בינייהו [יש ביניהם] הבדל, והכי קאמר [וכך אמר]: כל האסורים לבא בקהל, ומאי ניהו [ומה הם]: גר עמוני ומואבי — מותרין לבא זה בזה.
רש"י
זה בזה הם בממזרים וממזרים בהם:
אִי הָכִי מַאי רַבִּי יְהוּדָה אוֹסֵר? הָכִי קָאָמַר: אַף עַל פִּי שֶׁרַבִּי יְהוּדָה אוֹסֵר גֵּר בְּמַמְזֶרֶת, הָנֵי מִילֵּי – גֵּר דְּרָאוּי לָבֹא בַּקָּהָל, אֲבָל גֵּר עַמּוֹנִי וּמוֹאָבִי דְּאֵין רְאוּיִין לָבֹא בַּקָּהָל – לָא.
ושואלים: אי הכי [אם כך] מאי [מה פירוש] ר׳ יהודה אוסר? הלא ודאי גם הוא מתיר גר עמוני בממזרת, שהרי אינו ראוי לבוא בקהל! ומשיבים: הכי קאמר [כך אמר]: אף על פי שר׳ יהודה אוסר בדרך כלל גר בממזרת, בכל זאת הני מילי [דברים אלה] אמורים בסתם גר שראוי לבא בקהל, אבל גר עמוני ומואבי שאין ראויין לבא בקהל — לא נאסרו לשאת ממזרת.
רש"י
אי הכי אמאי ר׳ יהודה אוסר הני ודאי לא איקרי קהל דהא לא חזו לבא בקהל:
ה״ק כלומר וכולה חד תנא הוא:
תָּנוּ רַבָּנַן: בֶּן תֵּשַׁע שָׁנִים וְיוֹם אֶחָד גֵּר עַמּוֹנִי וּמוֹאָבִי, מִצְרִי, וַאֲדוֹמִי, כּוּתִי, וְנָתִין, חָלָל, וּמַמְזֵר שֶׁבָּאוּ עַל הַכֹּהֶנֶת וְעַל הַלְּוִיָּה וְעַל בַּת יִשְׂרָאֵל – [פְּסָלוּהָ]. רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: כָּל שֶׁזַּרְעוֹ פָּסוּל – פּוֹסֵל, וְכָל שֶׁאֵין זַרְעוֹ פָּסוּל – אֵינוֹ פּוֹסֵל. רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר:
תנו רבנן [שנו חכמים]: ילד בן תשע שנים ויום אחד שביאתו לענין איסור נחשבת ביאה שהיה גר עמוני, או גר מואבי, או גר מצרי, או גר אדומי, או שהיה כותי, או נתין, או חלל, או ממזר שבאו על הכהנת או על הלויה או על בת ישראל — פסלוה מן הכהונה על ידי ביאה זו. ר׳ יוסי אומר: כל שזרעו פסול שגם הילדים שלו פסולים לכהונה — פוסל את זו שבא עליה מהכהונה, וכל שאין זרעו פסול — אינו פוסל. רבן שמעון בן גמליאל אומר:
רש"י
בן ט׳ שנים ויום אחד שהוא גר עמוני וכו׳ דבכי האי זימנא חזי לביאה:
פסלוה לכהנת מן התרומה ומן הכהונה ולויה וישראלית מלינשא עוד לכהן:
כל שזרעו פסול מן הכהונה פוסל את אשתו מן הכהונה ולקמן מפרש מאי בינייהו: